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J-War
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Inscrit le: 17 Juil 2006
Messages: 243

MessagePosté le: Ven Oct 27, 2006 6:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Derek ! Je couine pas d'abord ! Evil or Very Mad

Pour la grosse caisse et la caisse claire, je suis d'accord mais le fait d'envoyer un dernier coup de limiter m'a un poil modifié l'equilibre des instruments et sans ca, impossible de sonner aussi " fort " que les prods actuelles Sad

Est ce que tu entend bien la basse ou est ce qu'on la devine seulement ? Je ne suis pas sur de mon coup sur la basse. A ce sujet si je comprend bien ce que tu me dis, y'aurais moyen " d'aerer " un peu plus grosse caisse / grattes / basse dans les basses ?

*COUIN* Twisted Evil *COUIN* Twisted Evil *COUIN* Twisted Evil *COUIN* Twisted Evil
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Theo
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MessagePosté le: Ven Oct 27, 2006 6:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Donc c'est une belle réussite the master ! bravo Very Happy

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J-War
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Inscrit le: 17 Juil 2006
Messages: 243

MessagePosté le: Ven Oct 27, 2006 6:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci M'sieur Very Happy
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derek
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MessagePosté le: Sam Oct 28, 2006 12:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

JWar a iodlé:
Citation:
Est ce que tu entend bien la basse ou est ce qu'on la devine seulement ? Je ne suis pas sur de mon coup sur la basse. A ce sujet si je comprend bien ce que tu me dis, y'aurais moyen " d'aerer " un peu plus grosse caisse / grattes / basse dans les basses ?


Oui, un compresseur ou un limiteur en insert sur le master modifiera forcément ton mix. C'est pour cela que tu devras retoucher les balances voire les équalisations en fonction de la compression/limit souhaitée.

Un mix est toujours une histoire de compromis et d'équilibre.

En effet, les guitares rythmiques absorbent la basse que l'on sent plus que l'on entend. Mais c'est souvent le cas dans ce style afin de mettre un max sur la gratte.
Cependant pour que la basse ressorte un peu plus, joue sur la spacialisation en la rétrécissant plus au centre. Tu gagneras ainsi un peu plus sans remonter les db.

Les fréquences entre 30hz à 300hz sont difficiles à gérer dans le style "guitare bourrain",surtout à 180hz, et là, tout est question de feeling en évitant les recouvrement spectraux.
Je te conseille de garder en référence ton mix guitares comme base. Fais tourner et règle ta basse au centre, traite la de façon à ce qu'elle apparaîsse claire et complémentaire (equ/space/comp/pas de reverb). Rajoute le kick et écoute si tes basses fréquences sur l'ensemble sont compréhensives.Si oui rajoute les keyboards et écoute à nouveau le bas du spectre. Ainsi de suite. Le truc c'est d'alléger ces basses fréquences sur l'instrument qui en aura besoin le moins.

Je te redis encore une fois, ton master est bon, mais si tu cherches la ptite bête, il y a toujours à faire. Et le feeling est différent pour chacun d'entre nous.

Bon week-end.
Wink
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J-War
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MessagePosté le: Sam Oct 28, 2006 10:33 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ok je vais essayer ca avec patience Smile
Dailleurs je viens de m'apercevoir que normalement je "coupe" les basse sur les grattes tout en bas pour pas qu'elles noient le reste, seulement j'ai oublié de mettre le cut Sad Sad Sad

Sinon la basse est vraiment plein centre. Je me demandais si la doubler et la mettre genre 33% R/L serait pas une solution interessante.

Dans "(equ/space/comp/pas de reverb)" qu'est ce que tu entends par " space " ?

Pour finir, non je ne cherche pas la petite bête mais j'aimerais juste un peu plus de clarté justement la ou tu le dis, de la maniere dont tu le dis Smile

Les reste des details m'importent peu, ca sonne suffisament bien comme ca, juste les basses a revoir un peu quoi...
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Stephen
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MessagePosté le: Sam Oct 28, 2006 11:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

J'y connais rien dans toute votre technique, mais moi je trouve le morceau vraiment très bien Wink
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La musique est une grande collectivité...

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J-War
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MessagePosté le: Sam Oct 28, 2006 11:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Stephen Very Happy Mr. Green
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derek
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MessagePosté le: Sam Oct 28, 2006 8:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ce que je veux dire par "space" c'est spacialisation ou expansion panoramique.
Si ta basse est au centre tu peux la spacialiser avec un plug-in tel que "Blue Tubes Bundle" "PSP stéréo pack" ou autre. Une expansion de 20 à 30 me paraît raisonnable mais pas plus car tu empièteras trop sur les guitares rythmique.
Le truc, spacialise ton kick à peu près de la même façon que ta basse.
Insiste surtout sur les notes slappées de la basse qui doivent dominer un peu plus car la rondeur des graves se sentent déjà.

Pour le mastering, tu utilises Ozone 3 ou Dynasone, je suppose.
Dans le dernier cas, fais attention car les compressions/limitations sont traitres lors des threshold, release etc...Les réglages sont très très fins et il faut vérifier en permanence sur l'écoute en entier du morceau.
Sinon, c'est un excellent plug-in comme Ozone.
Pour les EQ OZONE est génial.

Wink
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Dernière édition par derek le Dim Oct 29, 2006 12:12 am; édité 1 fois

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J-War
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MessagePosté le: Sam Oct 28, 2006 10:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ok mais j'ai jamais utilisé ces plugins de " spacialisation ", je vais donc le faire Smile

Pour le mastering j'utilise ozone 3 oui.
Sur les pistes grattes j'utilise PSP Vintage warmer comme limiter multiband.
Sur les autres j'utilise L1, L2 ou L3 de waves.

Je vais faire des tests
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J-War
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MessagePosté le: Sam Oct 28, 2006 10:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nomad > Blue Tube Bundle > Stereo Imager ?
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J-War
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MessagePosté le: Sam Oct 28, 2006 10:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens, par hasard, tu saurais pas comment donner une illusion de stereo a une piste mono ?

Le truc genre Waves Doubler a tendance a sonner tres " chorus "
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derek
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MessagePosté le: Dim Oct 29, 2006 12:07 am    Sujet du message: Répondre en citant

JWar persiste et signe en couinant:
Citation:
Nomad > Blue Tube Bundle > Stereo Imager ?


Oui! Par exemple, et très simple d'utilisation.

----------------------------

Pour transformer une piste mono en stéréo il suffit de la copier sur une deuxième piste.
Puis latéralise totalement les 2 voies left / Rolling Eyes \ right avec ton panoramique.
Maintenant tu vas devoir créer une stéréo de phase.
Pour cela 2 solutions de base:

La première étant d'utiliser ton éditeur audio en déplaçant une des voies entre 1 et 25ms selon l'expansion désirée.

La deuxième est d'utiliser en insert sur une des voies, un delay très court avec les mêmes valeurs que la première solution.

Sinon il y a les chorus et autres modulations panoramiques à condition que ton insert est stéréo, bien sûr.
Ou les plug-in et effets de spacialisation que je décrivais plus haut et qui utilisent le même principe en automatique.

Fastoche, mais rien ne vaut de rejouer 2 à 3 fois fois l'instrument dans le cas des guitares. Une à droite, une à gauche, éventuellement une au centre avec un autre grain etc...
Il m'est arriver déjà de superposer 6 guitares en jouant la même chose puis tu pannes aux extrèmes avec des eq/effets/comp différents, tu obtiens ainsi un mur rythmique. Mais attention aux recouvrements spectraux des autres instruments, là ça devient très difficile à gérer, surtout avec les sons saturés.
Il faut avoir de l'audace parfois. En expérimentant des trucs qui paraissent nases, tu as parfois d'excellentes surprises et un son original qui sera peut-être ta "personal touch".

See you later

Derek
Wink
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J-War
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MessagePosté le: Dim Oct 29, 2006 1:15 am    Sujet du message: Répondre en citant

Alors mes pistes basse etant mono, j'ai envoyé un coup de waves doubler il rajoute a la piste mono deux images que j'ai positionné a 50% L/R et j'ai baissé de 6 db la piste mono centrale.

Ca donne donc 3 pistes, une C -6db une L50% 0db et une R50% 0db.

Ya une autre solution qu'est pas mal du tout c'est la meme chose en M/S Stereo. Plus simple a regler car il n'y qu'a regler la balance centre/cotés.

Je serais tenté de mettre les L/R de la basse plutot a 66% pour laisser de l'air aux panning chant qui sont generalement entre 33 et 50 % L/R.

J'ai ajouté les coupes-bas sur les guitares en pente descendante exponentielles entre 150 et 60 Hz. (Pente proportionelle a essayer)

Bref reglé comme ca, j'allume la piste basse seule > Nickel
J'allume le kick > Nickel, on l'entend parfaitement bien
J'allume les grattes > Nickel on continue a tout entendre bien (sans le coupe-bas c'est plus -brouillon-)
J'allume la snare et le reste et pof... Tout sonne et on entend la basse, on ne la devine plus.

Le piege c'est que je viens de faire ca avec mon casque mastering et que je sais que demain ca rendra pas pareil sur les monitors. Smile

Ceci dit, un pote m'avait fait remarquer qu'il y avait un " trou " entre les cotés et le centre et que ca serait bien de combler pour donner un peu plus de corps a l'essemble et pour y repartir la basse et par ex des EQs/Reverbs decentrés par rapport a la piste sur laquelle ils sont sensé apporter des effets. (Ex : grattes panned 100% L/R et leur EQ panned 66% L/R) Tu vois le genre ?

Bref meme, je sais que je m'approche

Very Happy Very Happy Merci derek pour le coup de main Very Happy Very Happy
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derek
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MessagePosté le: Dim Oct 29, 2006 1:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

Il n'y a pas de quoi, ça me fait plaisir.

Je vois que tu tiens le bon bout.
Maintenant repose tes oreilles pendant 24 h, si tu tiens.(Mais cela m'étonerai, je suis pareil).

Si ton casque est linéaire et que tu as l'habitude de ses réponses, ça sonnera encore mieux sur les monitors.

Bonne nuit.

Wink
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J-War
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MessagePosté le: Dim Oct 29, 2006 1:56 am    Sujet du message: Répondre en citant

Lineaire je sais pas ce que c'est Smile
Ce que je sais c'est que c'est un Sennheiser HD 280 Pro

http://www.sennheiser.com/sennheiser/icm_eng.nsf/root/products_headphones_dj_04974#

En poil de pubis de cochin d'inde !
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